胡德平：如何看待我国的实体产业和金融业

新浪财经对本次论坛进行了图文直播。以下是中央**部副部长、全国工商联党组书记、全国工商联第一**胡德平先生的精彩观点：如何看待我国的实体产业和金融业，如何改善我国**对市场的驾驭能力，这就应该
成为我国今后改革开放的重要问题。现在提几点意见供参考：一、金融服务业的改革
我国金融服务业80%的资金集中在我国的商业银行，而商业银行又以贷款和提供企业的中短期资金为主。很长期的投资，我们是不怎么做的，因为是商业银行嘛，这个风险长期的贷款投资这是没有的。而商业银行放款70%左右的资金又向 国有企业和国有控股企业倾斜和倾注，这个现象是历史延续形成的，但极不合理。我国金融业的改革不能孤立进行，如果我们现在搞金融改革了，就是银行怎么改，银行怎么改，怎么个股份制、怎么上市，这都很重要。但也不能孤立的进行，必须结合实体经济的状况来进行改革。金融改革必须要对客户、企业，一切有还款能力的单位结合起来改。首先应该在竞争领域和开放后的垄断行业中，应该按照企业良性的增长方式、有效益的方式来进行贷款。对各类经济主体应该一视同仁，即便国有企业也要看它的效益、增长方式，对民营企业好的也应该给他贷款，只有把实体经济搞好，金融业才能火。其次，为促进民营企业和多种所有制企业的需求和发展，应抓紧时机，逐步建立和完善开发性金融机构、风险基金、信托投资公司、票券公司、财务公司、保险公司、租赁公司。起码要使有科技含量的民营企业在孵化、创办期间就能得到资本金的支持。现在很多后发展公司，一开始不仅有贷款，资本金的支持也是有。过去民营企业是很难来享受的。我国很多的投融资渠道，比如货币市场、股票市场、债券市场已经从1991年的9.61%上升到2002年的18.35%，但还远远不够。应该在市场规范化的前提下，积极发展。最后就是对待**也不应该忽视，我们昨天去开发行，开发行的领导就给我们介绍，最近欧洲有一个就是搞**的银行，他说在欧洲二次世界大战之后，对企业的扶持，对小型企业的贷款都是很重视的，你们**连微额贷款、**都没有银行肯做，他对此相当不理解。因为这一领域同样具有巨大的商机，我国的农民有9亿人左右，户数有24000万户，其中有贷款意愿的农户是1.2亿户，实际有贷款余额的农户只有6000万。金融业在农村发展的空间不为不大，但真正做这方面业务的金融机构只有部分的农村信用合作社和一个政策性的农业发展银行。如果农村的金融业没有一个长足的发展，“三农”的兴旺发达是无从谈起的。改革开放以后很重要的一点我们进行了生产方式家庭年产承包责任制成功了，但金融业、流通业的农村改革，远远没有跟上。没有这一点农村的“三农”问题要解决，这还是远远不够的。二、后发展**的特殊任务
西方发达**的产业行业的发展经历的是一种自然、历史的发展之路，先航运，再贸易，再实业，后金融业。我国近代史也在西方东来的时候，我们也经历了这么一个阶段，他们的航运业到我们**，还有贸易，而且带有**贸易，最后我们的民族工业也开始发展起来，后来民间银行也起来了。日本是资本主义的后起**，明治时代的“近代工业之父”—涩泽荣一，在建立他的工业王国之前，便用反弹琵琶的方式，建立起第一家日本现代民间银行。他捷足先登，高度重视金融业对工商业发展的促进、稳定作用，他有一个远大计划，把实体产业和金融业的共同发展，相互提携，循环增进作为自己的目标，然后才启动了他的工业计划。现在涩泽荣一的纪念财团还在日本有相当大的影响，他是赞成把《论语》和算盘结合起来，也是秉承儒家的思想。这对我们后起**有很大的参考意义。在产业发展的历史中，我国作为一个后发展**家，应以发达**的历史经验为鉴，走出一条必然、自觉的新兴工业化道路，和平崛起。资本主义**尤其是欧洲，是自然的、自发的一条路。200、300年的经验，经过时间的检验和淘汰，这个行业产业发展的脉络已经很清楚了，我们就应该走自觉、必然的新兴工业化道路，从而使实体产业和金融业互为犄角，同进同退，共生共荣，进入全球市场。民营企业那种短贷长投，以短支长的状态再也不能继续下去了，但我们金融改革要跟上，这方面的经验教训应该尽快的解决。因为我不是学经济的，我们做工作只能对经济问题谈写皮毛，我原来最早听短贷长投还是上个世纪90年代中，我怎么也听不明白。什么叫做短贷长投，之后逐步了解了一点儿。最近看到**人民志愿军在**战场上一个失败的战例，让我得到一些启发。志愿军在**战争上打的很英勇，很神奇，但也遇到了巨大的困难，就是我们的后勤保障，在现代化战争当中，后勤保证只能供给前面部队一个星期的弹**和给养，但要让志愿军打两个星期、三个星期的仗，结果在第五次战役第二阶段，我们60军的180师几乎被美国全歼，结果**同志听了这个话很震怒，当时军团司令员汇报都说不出话了，好在**知道军事问题，问清楚才知道这样的情况，志愿军只有一个星期的给养和弹**，怎么打两个星期、三个星期的仗呢？这个情况美军很清楚，在你一个月之后弹尽粮绝的时候，再**。所以我知道什么叫做短贷长投，我们民营企业不是没有意愿做大，他有长期计划，也有可行的办法，但是得不到金融业的支持，在这个时候就是短贷长投、高贷长投。所以现在案例一个一个出来，除了有企业家自身的问题，还有金融业和实业是怎样的关系应该搞清楚。**当时就决定告诉**同志，我不打了，部队退回山区，才有上甘岭战役发生。三、科学使用**的公权力
我国**在指导国民经济的健康发展，加强和改善宏观调控的能力，按照市场原则配置资源，改进**管理体制，转换职能方面力度越来越大。这些重要的工作都要以“**”做指导。如何认识、处理我国实业和金融业之间的关系呢？历史唯物主义告诉我们：“**权力对于经济发展的反作用能力有三种：它可以沿着同一方向起作用，在这种情况下就会发展得比较快；它可以逆着发展方向起作用，在这种情况下，它现在在每一个大民族中经过一定的时期都会遭到崩溃。改革开放之后农民逐渐走向合作社，世界历史上证明很好，但把这个东西弃之不顾，逆着这个方向，最后连粮食打的都不够**人民吃，而且有的地方比土地改革之前还要差。或者是它可以阻碍经济发展沿着某些方面走，而推动它沿着另一种方向走。后一种情况，归根到底还是归结为前两种情况中的一种，但很明显，在第二和第三种情况下，**权利能给经济发展造成巨大的损害，并能引起大量人力和物力的浪费”。只有第一种方法，**的权力沿着经济发展的规律走，这才是科学的方法，符合“**”的重要思想。今天能够来这里发言，谈到这个问题，还是源于**3号文件的颁布，3号文件的颁布，
北京大学**教授在政协上提议、提案都发挥了很好的作用，希望大家共同推进，把金融业和实业关系能够分辨的更清楚，不妥之处请大家批评。